【評論】 レクサスにブランド力がないのは残念 エンジニアがプレミアム性を真剣に考えないと“クルマ離れ”は進むばかりと識者★3


1: 丑原慎太郎φ ★ 2013/03/28(木) 06:39:15.27 ID:???0

★ドイツ車が日本でよく売れるのは国産に高揚感ないからと識者 2013.03.26 07:00

ハイブリッド車のヒットやEV(電気自動車)の話題性、アベノミクスによる高額消費の風潮などで
明るい展望も見え始めている国内の自動車市場。だが、2012年度は輸入車比率が過去最高の7.5%(販売台数24万3000台)を
記録しそうな勢いで、じわじわと外車人気も高まっていることがうかがえる。

日本の外車人気を支えているのは、フォルクスワーゲン(VW)、BMW、メルセデス・ベンツ、アウディの
4強で輸入車市場の75%も占めるドイツ車。庶民には手の届かない高級車イメージも強いドイツ車ばかりがなぜ売れるのか。
自動車ジャーナリストの井元康一郎氏に聞いた。
* * *
よくドイツ車が売れるのは、富裕層を中心に輸入車信奉が強いからとかいわれますが、決してそんなことはありません。
最近の売れ筋は、VWの『up!(アップ)』やアウディの『A1』シリーズ、メルセデスの『Aクラス』など小型車が中心。
もちろん同格の国産車より価格は高めでも決して手の届かない金額ではありませんしね。

つまり、日本車メーカーは「価格は高くてもいいから、少しでも変わったデザインの車が欲しい」というユーザーの
潜在的なニーズに商品企画で応えられていないのです。特に近年はコスト競争に執着する余り、
“個”に対応する独創性をどんどん失っているように思います。

ドイツメーカーの開発者たちは、車の曲線からインテリアの細部に至るまで、
どうすればカッコ良い車になるかとことん追求します。
飛行機や腕時計などからデザインのヒントを借りてきたり、
高給なシート素材や家具調のパネルをふんだんに取り入れたり……。
逆にわざと無機質でシャープなデザイン演出をすることだってあります。

そうしてドイツ的な美的感覚で作られた車を日本に持ってくると、目新しく斬新に映り、
本国では思いもよらないプレミアム性がついて高く売れるわけです。(続く)

NEWSポストセブン http://www.news-postseven.com/archives/20130326_178946.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364367490/

続きは>>2-4


2: 丑原慎太郎φ ★ 2013/03/28(木) 06:39:27.97 ID:???0

>>1の続き

ただ、トヨタの高級車ブランド、レクサスの『ES』が同格のアウディ『A6』よりずっと高品質で低価格で売られているのに、
輸入車と比べて価格競争力がないと思われてしまうぐらいにしかブランド力がないのは残念です。

日本メーカーのデザイナーはじめ開発者だって、こうすればもっとオシャレで上質な車ができるというノウハウは持っています。
昨年来、爆発的にヒットしているホンダの軽自動車『N―ONE』は、開発責任者の浅木泰昭さんが
「こんな高い部品を軽自動車に使えるか」といった若手の提案を次々と採用して、
プレミアムな軽自動車に仕上げました。テールランプやバンパーの形状までこだわった結果、
「ホンダはこんなかわいらしい車も作れるんだ」とブランドイメージの向上につながりました。

もう大量に安くつくることだけに邁進する時代ではなく、コストの差よりも価格差で大きな利益を得られるよう工夫すべきなのです。

そこで日本メーカーはいまだに燃費の良さなどに一生懸命レーゾンデートルを持ちがちですが、
そんな性能はユーザーにとっては当たり前。粛々とやればいいだけで、もっと「こんな車でこんな喜びを皆さんに与えます」と
強烈なメッセージの込められた車を作って欲しいです。「この車がガレージに収まっているとワクワクする」、
「ワケもなく気分を変えてドライブに行くたくなる」といった高揚感のある車です。

もちろん、どんなにいい車を作っても販売力がなければ売れません。
ディーラーを覗いてみても、日本車よりドイツ車の販売店のほうがオシャレで購買欲をそそりますしね。

ある日本メーカーのデザイン拠点も入っている研究所にスターバックスが出来たら、そこが一番オシャレな場所だったという話を聞きました。
何百万円もする車を開発する場所より、数百円のコーヒーを売るスタバのほうがずっと高級感が漂っていた。決して笑えない話です。

日本メーカーであることの証明を車で実現させる。日本におけるジャパンプレミアムとは何かを真剣に考える時期です。
どこのメーカーとは言いませんが、年収数千万円のチーフエンジニアが面白くない車に乗って、研究所にこもり、
理想的なカーライフを説く。こんな人材ばかりが増えれば、“クルマ離れ”は進むばかりです。

以上

 

57: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:13:27.69 ID:xen60zR70

>>46
まぁ↑こういう状況で、日本のマスコミが日本のいいニュースは流さないから

>>1みたいな、トンデモ記事を書いても、信じちゃうおバカな日本人がたくさん居るわけで

ドイツ人も欲しがらないドイツ車が日本で、売れるという構図なんだわww

(´∀`)   (^ハ^  )  wwwwwwwwwwwww

 

82: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:22:32.21 ID:U/4kmcEh0

>>1
結局技術的な面については全く触れずにプレミアだのわくわくだの、
いつものイメージ戦略の片棒を担いでるだけの男芸者の文章。

壊れる車=ドイツ車はプレミア感とか言って誤魔化してるだけさ。

 

113: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:36:18.03 ID:uRrEC/dV0

>>82
>壊れる車=ドイツ車はプレミア感とか言って誤魔化してるだけさ。

20年以上ベンツを乗り継いでいるが、点検・車検を受けるだけで、
故障は一度もない。品質はかなりいいと思うぞ。

ただ、部品はすべて高いのが難点ではある。

例えば、20年前の同じクラスのトヨタ車はほとんど走っていないが・・
ベンツの古い形は、驚くほど走っている。
それがベンツの品質であり、プレミア感だと思う。
しっかり整備さえすれば、20年でも30年でも乗れるそれがベンツである。

 

123: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:39:26.81 ID:sKYsuJQQ0

>>113

>>107
>http://d.hatena.ne.jp/digicon/20121019/1350628390

>その時、JAFの担当者から、東京でJAFが出動する時、故障車の半分は外車だと聞いた。さもありなんと思いました。

>その時、JAFの担当者から、東京でJAFが出動する時、故障車の半分は外車だと聞いた。さもありなんと思いました。

ワラタw

 

133: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:45:50.50 ID:W7E6k2+r0
>>123
>ワラタw
なんか外車ってさ、自宅の車庫にあるよりも
修理工場の車庫にあるほうが長いって感じだよなw

 

146: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:50:10.74 ID:nlpWrRLR0

>>131
金持ちは「気に入ったら5-7年乗る」「気に入らなかったら車検前に
手放す」からね。買って試す余裕がある。

>>133
金持ちだと複数台所有するから問題ないんだよ。ポルシェを整備に
出してる間にアウディに乗るとか出来るし、もちろ国産代用も持ってたり。

そんな中、500万前後を車にかける層の行き場をVWは上手く奪ったね。

 

201: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:15:15.29 ID:W7E6k2+r0
>>146
ID:nlpWrRLR0
分ったから、もういいってw

 

211: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:19:52.85 ID:nlpWrRLR0
>>201 逃げるのかw

 

93: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:26:34.61 ID:OjWMco+q0
>>1
こいつは何も現状見てないんじゃないか?
東京だと、かなりレクサス見かけるぞ
ベンツは腐るほど走ってるから逆に高級感などない
俺の中でベンツはカローラでしかない

 

105: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:33:09.20 ID:jsWgYMI80
>>1
だってロッテリアのマークにしかみえねーじゃん
むしろ逆効果

 

173: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:00:34.02 ID:QfzgTgkF0
>>1
量産車にプレミアムもくそもあるか。バカか。

 

185: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:05:48.20 ID:bYlCFrf80
>>1
スレタイウジスレ余裕

 

220: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:24:24.87 ID:+2aVVHaI0

>>1
最近のレクサスの「プレデター」顔って酷いよな。
もうセンスがどうこうってレベルでは無いと思うわ。

でもさ、じゃぁ最近のBMのデザインが良いかって言うと、それも?だし。
なんか矢鱈とクラシカルなだけで、新しい提案が無いんだよな。

E-36から3台BM(但し、3ね)に乗ったけれど、正直、過大評価されて
る部分が多いね。
おまけに、電装系が弱いし。
日本車では考えられない様な故障をしたりするから。
ま、走行に支障が有る様な重大なものでは無かったけれど・・・・・。

日本車で普通にDOHCが普及しだした頃、友人が325iに乗っていたけど、
シングルカムのそのエンジンの吹けあがりの良さ、コーナリングの良さには驚いた
ものだった。
当時の日本車とは、別次元の工作精度で作られてるんだと納得したもんだ。

中身では世界一と言ってもいい日本車だが、その車の醸し出す雰囲気、センス、
お洒落さなどは中々上手く出せて無い。
結局、デザイナーのセンスアップしか無いんだろうな。

トヨタも、気持ち悪い顔(フロントグリル)したピンクのクラウンなんか出してる様
じゃ先が暗いな。
レクサスにしても、(これまた気色悪い)プレデター顔だし・・・・・・・。

 

276: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:51:44.47 ID:2BuUZD6s0
>>220
まったく同感です。
レクサス関係者もあのスピンドルグリルを「デザイン的な制約」があるから
このまま継承するかわからないって言ってる始末だしw

 

241: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:30:55.37 ID:sKYsuJQQ0

>>1のような文屋に誤魔化されないようにね。

>http://d.hatena.ne.jp/digicon/20121019/1350628390

>その時、JAFの担当者から、東京でJAFが出動する時、故障車の半分は外車だと聞いた。さもありなんと思いました。

>その時、JAFの担当者から、東京でJAFが出動する時、故障車の半分は外車だと聞いた。さもありなんと思いました。

>>4強で輸入車市場の75%も占めるドイツ車

m9(^Д^)プギャーーーッ

 

295: はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A 2013/03/28(木) 09:00:59.81 ID:fhG9P64l0 BE:288673632-2BP(3457)
>>1
中途半端に大衆を意識しちゃいかんよ(・ω・`)

 

3: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:40:32.66 ID:oAJx8NsY0
ドイツ車乗ってる奴は馬鹿ばっかり

 

4: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:40:58.85 ID:39OSm/W90

      .::::”””’:::..
:..::’:..:’::.:.:.:.
───╂::::::;;:.:  //   フッ
:.: //::::::::::.:.:
___:.:…..//”””‘:
:..:::: “:….:___         ∧ ∧,~
Σ ( (⌒ ̄ `ヽ
\  \ `ー'”´, -‘⌒ヽ
/∠_,ノ    _/
/( ノ ヽ、_/´  \
、( ‘ノ(     く     `ヽ、
/`  \____>\___ノ
/      /__〉     `、__>

| | | |  ヒューー
∧∧.            | | | |
(′  ) <・・・
/⌒ ̄ `ヽ          / ̄ >
|     |          |゚U゚ヽ|~  + 激しく4げっと +
\, /      〉        >>4⊂二)
‘ (ヽ_.     |          つ(⌒)
/     |          .(_| U~
/\    \
/   \____>
|    | \\
〈____.ノ______〉
/  〉 /__〉
鮮やかに鯉して忍者りバンバン♪何だか忍者りバンバン♪bloombloombloom花びらも舞う。♪
http://www.youtube.com/watch?v=teMdjJ3w9iM

 

107: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:33:53.85 ID:sKYsuJQQ0

>http://d.hatena.ne.jp/digicon/20121019/1350628390

>その時、JAFの担当者から、東京でJAFが出動する時、故障車の半分は外車だと聞いた。さもありなんと思いました。

>その時、JAFの担当者から、東京でJAFが出動する時、故障車の半分は外車だと聞いた。さもありなんと思いました。

>>4強で輸入車市場の75%も占めるドイツ車

m9(^Д^)プギャーーーッ

 

5: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:41:12.68 ID:U7Qg6R9g0
ショールームにダサい感が漂うのは確か

 

6: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:41:59.59 ID:6H8JT/6q0
まあ所詮レクサスなんて高級カローラだからね

 

7: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:42:37.15 ID:BLqf2eSe0

車なんか下駄がわりでいいんだけどな。何で車にブランド力を求めるんだろ。

もう、『○○に乗ってるオレ、カコイイ』みたいな時代じゃないだろうに。

 

8: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:43:08.31 ID:jCWAO5D30

LS→旧セルシオ
GS→旧アリスト
HS→SAI
ES→旧ウィンダム
IS→旧アルテッツァ
RX→ハリアー
CT→旧スターレット

大体こんな感じ?

 

162: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:54:38.68 ID:VXzFi1zD0
>>8
ソ、ソアラが見当たりません(震え声)。

 

171: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:59:21.04 ID:jCWAO5D30

>>162

LS→旧セルシオ
GS→旧アリスト
SC→旧ソアラ
HS→SAI
ES→旧ウィンダム
IS→旧アルテッツァ
RX→ハリアー
GX→プラド
LX→ランドクルーザー
CT→旧スターレット

大体こんな感じ?

 

176: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:01:21.52 ID:VXzFi1zD0
>>171
ありがとうございます。(嬉し涙声)

 

189: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:07:53.03 ID:qWPTwIF00
>>171
CTはプリウスだ

 

213: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:21:48.36 ID:SSvh+ZBs0
>>8
CTは中身プリウスだよ。

 

9: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:43:25.87 ID:Mp/7PX8o0
セルシオやアリストにレクサスのバッジ付けて値段上げただけだもんな

 

155: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:52:55.09 ID:nc2sSpr5O

>>9
> セルシオやアリストにレクサスのバッジ付けて値段上げただけだもんな

セルシオは良い車だぞ。LSは値段を上げただけだから、高いだけになったが

 

182: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:03:47.72 ID:2p4+aqbz0
>>9
高く売るブランド作って値段上げただけでなく材料や生産の質も下げた
メーカー全体の質を1回でも下げてしまったら終わりだ
二度と同じ質の製品は作りたくても作れなくなる

 

10: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:45:24.26 ID:5M/GzxWE0
だって、レクサスって、あのトヨタ様が
『高い値段で売るクルマを作りました!』だからなwww

 

11: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:45:34.60 ID:aQiBasPE0
成金が乗る車か

 

12: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:46:10.34 ID:Ebg/HtOr0
デザインがヒュンダイと大差ないし
とか言ったらチョン乙とか言われそうだがどう考えてもBMWにもVWにも及ばない

 

13: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:46:52.00 ID:WwkWxaJ80
ブランド力なんてエンジニアが考えるもんじゃないだろ…

 

14: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:47:11.37 ID:Zeig27kF0
どこかの王女の交際相手の車が王室にふさわしくないって
アルファからレクサスに乗り換えさせてたってTVでやってたな
レクサスにブランド力がないって思っているのは、日本人の小金持ちだけじゃね

 

15: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:47:33.74 ID:qWPTwIF00
LSがあれだけ走ってて
CTがランキング30位内に顔出してたのに?

 

16: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:47:38.83 ID:WKb9z8lT0
それ、エンジニアの仕事?

 

17: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:49:48.34 ID:KSJr/pju0
DQNが乗ってるイメージ強いわ

 

18: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:51:29.49 ID:WwkWxaJ80

> 「価格は高くてもいいから、少しでも変わったデザインの車が欲しい」というユーザーの
> 潜在的なニーズに商品企画で応えられていないのです。

答えられてないっつーか、外車乗ってるっていう見栄を気にしたり優越感を味わいたい
バカが多いだけだろ。ベンツAクラスなんか乗ってる奴はみんなこれ。

 

21: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:54:26.35 ID:6H8JT/6q0
>>18
レクサスにブランド力()があると思って乗ってるバカも大概可哀想だわなw

 

19: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:53:46.93 ID:Z/tI0tqJO

若い子にブラックや派遣とか以外の仕事が行き渡る・可処分所得が増えなきゃダメだろ
クルマ離れっつーよりカネが無いんだろが
ゲタ代わりにクルマ必須な田舎の若い子でも軽自動車が多い
年寄りの言う「若者の○○離れ」みたいなのも未婚率上昇も少子化も、その多くは若年層の低所得化が原因じゃないか?

新聞・TV離れは中身がクソだからだけどなw

 

20: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:54:25.39 ID:xen60zR70

●ドイツにおけるドイツ車と日本車の立場 ① http://d.hatena.ne.jp/mensch/20070522/p1

ドイツにおける日本車の立場を語るにあたり、日本におけるドイツ車の地位と違い“低い”と言う日本人がいるが、
実際には正しい判断とは言えない。

現実にドイツ国内における顧客満足度調査では日本車がトップ5を独占している。

では何故、そう思うのか。それは単純に、価格差で判断している事も多いだろう。
確かに、ドイツ車はドイツにおいても日本においても、日本車より高い。だが、
これを持ってドイツ車が日本車よりもブランド力があると早計してはならない。

ドイツ国内では、企業の意図的な価格設定と税率によって、ドイツ車が他欧州地域よりも高く価格設定してある。
故に、ドイツではドイツ車が一番高く、それ以外の日本車や他欧州車の価格帯は総じて均一で、ドイツ車よりも安い
(趣味嗜好的な超高級車のロールスロイス、アストンマーチン、フェラーリ、ポルシェ等や、廉価な韓国車を除く)。
これらはドイツ人も当然の如く知っており、隣国へ行ってドイツ車を購入する人も存在する。

それにも拘わらず何故、ドイツでドイツ車が人気なのか。

これは偏に“ドイツ人の誇り”に他ならない。ドイツ人は自分達が作った物を殊のほか愛し、
仮に同じ性能の製品が有った場合は、他国の製品よりも自国の製品を選ぶ。

故にドイツでは、ごみ収集車やバスやトラックでもメルセデス・ベンツが多い。

日本の軽自動車よりも小さい二人乗りのドイツ車“スマート”も、ドイツの至る所で目にする。

日本におけるドイツ車は高級部門が殆どだが、ドイツにおけるドイツ車の地位は日本における日本車とそれほど違いは無い。

 

22: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:54:31.86 ID:JSZ9ATReP
トヨタ車との差別化が明確じゃないから、プレミアムというより単なる高級トヨタ車にしか見えないんでしょう
コンセプトからもう一回見直さないと、ネッツ店やカローラ店と同列のトヨタ車販売の1チャンネルでしかないわね

 

23: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:55:00.01 ID:bXEed1J/0
逆輸入の初代左ハンドルセルシオ・レクサスの存在感だけは凄かった

 

24: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:55:01.38 ID:/50fIYyZP
トヨタのイメージが国内で良いわけでもないからな

 

25: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:55:08.43 ID:Iahap4RaO

レクサスって「鈍い走り」ってイメージしかない、スムーズに走るイメージは全く無い、
いつも左車線をワンテンポ遅れた運転でノロノロ走っている奴しか見たことがない、
そして運転しているのは初老のジジィかDQN、あと金持ち風のくたびれたオッサンばかり、

たまにガラガラの高速でブッ飛ばしている奴がいるが車線をまたぎ、
右や左にふらふら、反応も鈍い、運転手みたらたいていDQN。

そういうイメージだな。

 

26: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:55:44.06 ID:fKUUHuy50
日本でしか通用しない芸能人がベンツ有難がって乗ってのみると馬鹿だろうと思う

 

27: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 06:57:16.19 ID:xen60zR70

●ドイツにおけるドイツ車と日本車の立場 ② http://d.hatena.ne.jp/mensch/20070522/p1

面白い例がある。
よく私はドイツ人に「日本では、どのような車を乗っていたのか?」と聞かれる。
そして、彼らの次の言葉は決まって「トヨタか?マツダか?ニッサンか?ホンダか?
スバルか?ミツビシか?スズキか?」となる。

私が首を横に振り、欧州車メーカーを口に出すと、彼らは一様に驚く。

彼らにとって、ドイツ車以上に高性能である日本車を持たない日本人が奇特に写るようだ。

彼らの発想はこうだ。「自国(ドイツ)の製品が高価なのは、ドイツ人が自国製品を愛し誇りを持っている為であり、
企業側は高くても売れると思っている。日本も同じように、日本国内では日本車が高くても売れているのだろう」だ。
そのような状況だから、日本国内でも他欧州と同じくドイツ車が安いと思っているドイツ人も多い。

ドイツ人の愛国心に近い感情は、愛国心の希薄な日本人には奇異に映るが、
世界的に見れば格段珍しくない。
ただ、他国は“ドイツのように素晴らしい製品を作れない”だけだ。

逆に日本人特有の自虐的思想、謙遜は他国人には全く理解できない。

関税や輸送費を考慮したとしても、無駄に高く価格設定された外国製品を買う日本人は、
ドイツ人にとって、さぞかし滑稽に映る事だろう。

舶来信仰の強い日本人も、そろそろ日本製品の素晴らしさに気付くべきではないだろうか。

 

70: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:17:54.96 ID:UtBV7wQYO
>>27
日本の没個性の車が日本人に好まれないだけだろう
一昔前は、280馬力の自主規制なんかやってたくらいだし
そんなバカな事が堂々とまかり通る国のメーカー車を、愛国心だけで選べる方が異常だよ

 

28: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:02:44.83 ID:vQl8Kmm30

日本車だと出せる範疇で安けりゃ安いほど得した満足感がある、つか出来る限り金を出したく無い
英車や伊車だと出せる範疇で高けりゃ高いほど充足感と満足感があるんだよ

時計もそうなんだけどこれマジで不思議だ

 

29: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:02:55.03 ID:g2koLwbc0
ドイツ車に美的センスとは初耳。

 

30: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:03:24.60 ID:bYZqT1JO0
本田のレジェンドはどうなの?

 

31: (。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk 2013/03/28(木) 07:03:44.65 ID:BNYy6NtP0
BMW325からスバルインプレッサに買い換えて一年が経ちました
トヨタ・レクサスにしないで良かったと思います

 

36: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:05:58.87 ID:bWZwhyP+0
>>31
(=゚ω゚)ノ トンネル事故の時は助かるね

 

72: (。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk 2013/03/28(木) 07:19:00.00 ID:BNYy6NtP0
>>36
備えあれば憂いなし、ですからね
(`・ω・´)シャキーン

 

32: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:03:57.86 ID:xen60zR70

まぁ、こんな感じかな

●日本車 日本国内では大衆車扱い  日本国外では最高性能の高級車扱い

●ドイツ車 ドイツ国内では大衆車扱い  ドイツ国外では性能の良い高級ブランド車扱い

—————————壁————————-

●イタリア車 イタリア国内では高級車扱い  イタリア国外では、性能が悪いのに高い高級車扱い

—————————壁————————-

●フランス車 フランス国内では大衆車扱い  フランス国外では性能の悪い大衆車扱い

—————————壁————————-

●アメ車  アメリカ国内では性能の悪い大衆車扱い  アメリカ国外ではポンコツのおもちゃ扱い

●韓国車  韓国国内では性能の悪い大衆車扱い  韓国国外では粗大ゴミ扱い

●中国車  中国国内ではポンコツのおもちゃ扱い  中国国外では粗大ゴミ扱い

 

92: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:26:22.46 ID:zCJyiBdw0
>>32
イタ車はそんなに高くない。
一部高級車だけが違うだけ。

 

33: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:04:34.90 ID:a0dVCxXcP

まだそんなに歴史も実績も無い新ブランドなんだから評価低いのは当然

ハイエースにレクサスエンブレムつけるDQNもチラホラいるし、
ボッタクリ価格の高級路線から離れて、
価値を見出してる層に媚びていけ

 

34: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:05:06.50 ID:TIgmSBkZ0

高くすれば高級車と思ったヨタ

ドイツ車に乗ってた連中がアテンザを買うのはなぜ

 

35: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:05:33.62 ID:fo6cpyEf0
トヨタに搾取されてる期間工や派遣工が作ってる車を買う気にはならんわな
フェアトレードやで

 

37: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:06:20.40 ID:xen60zR70

●ドイツ在住者のブログより

自虐的日本人は上記の結果(ドイツ国内で日本車がベスト5を独占)を見ても信じられない事だろう。

私も過去に何度か紹介してきたが、ドイツにおける日本車の評価は諸外国と同じく非常に高い
(唯一、三菱だけが低いのは言うまでもないが・・・)。

今や、日本車の評価は自動車大国ドイツにおいても、地元ドイツ車を遥かに超えた評価を得ている。

日本企業の競争力は日本国内にいる日本人が想像する以上に高い。

それは技術力だけではなく、マーケティングも同じくだ。

更には、日本独特の文化力と相まって、日本の競争力は目下、敵無しだ。

 

38: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:07:11.44 ID:6OzZMoza0
カローラの皮を被った狼みたいなもんだからなぁ。
遠くから見るとトヨタ車だと識別できるが、近くにきてエンブレム見るまで
レクサスだってわからんし。

 

39: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:07:30.10 ID:Z3VRlZSSO
ただのブランド信仰だよw
一回外車に乗らんと日本車の良さに気がつかないバカだらけ
バイクもそうだなw

 

44: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:09:20.95 ID:6OzZMoza0
>>39
残念ながらバイクと車では状況がまるで違うけどな。
一度乗ってみればわかる。

 

139: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:46:40.20 ID:Dgc348iV0
>>44
何に乗れば分かる?

 

161: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:54:15.34 ID:Iu3wDb+s0
>>139
やっすいCで十分わかるよ

 

174: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:00:43.87 ID:M+EkjINSO
>>161
うん、今のCクラスは良く出来てるよな。
特に7速のやつ。
シュルルッと走ってクインッと曲がる。

 

164: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:55:10.69 ID:nlpWrRLR0

>>139
価格帯とレイアウトが被るのだと、VWゴルフやパサートあたりと
国産の4発FF系だね。高速道だと、国産は風や路面状態でユラユラ、
フラフラして不安になることが多々あるがVWでそういうのは、ほぼない。

まずステアと足、シャシーのつくりが全然違うよ。

 

232: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:28:52.32 ID:0f6H7NHZ0
>>164
VWのゴルフあたりの足回りって、大雑把で安っぽい造りだよ、
メンバー類は細いし、ブッシュやアッパーマウントのゴムの質も良くない
特にゴルフ3~5あたりはコストダウンも顕著。
固めのダンパーでシッカリしてるように錯覚するだけ。

 

261: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:42:48.79 ID:dtjdreiE0
>>164
お前こそがブランド厨だろ。
なにがつくりが全然ちがうだw
同じ値段の車、日本で乗り比べろや。
高い安い関係無く。
耐久性もふくめてな

 

290: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:58:23.63 ID:nlpWrRLR0

>>261
基本、国産厨だよ。ただ国産も北米で安く売って、国内で高く売るボッタクリになってきてるし、
円高コストダウンで価格の割には、高速で安定しないのが多くて。総論、結論として
>>277に同意だよ。

ただ皆が書いているがドイツ車も性能や耐久性のわりにボリすぎで、
なかなか難しいね。年間500万くらい車に使えるならドイツ車だが。
中流層が良いものを買えない世の中にはなってると実感するな。

 

304: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 09:07:36.06 ID:wwR82mQQ0
>>39
乗らなきゃ語れないだろう。
童貞がセックスを語れるかって。カス

 

40: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:07:55.53 ID:fo6cpyEf0
レクサスのエンブレムがダサ過ぎるのでは

 

41: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:08:01.59 ID:Ta7kSFkp0
ドイツのタイガー戦車のデザインは神

 

69: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:17:36.99 ID:Zeig27kF0
>>41
74式のほうが美しい

 

42: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:08:39.10 ID:c7VneFZy0
カタカナの「レ」じゃなあ ( ̄▽ ̄)

 

43: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:08:55.35 ID:ee4WNYF60
GS海苔だけど何でレクサス叩かれてるんだかよーわからん。
Cクラスから買い替えだが普通に良い車だぞ?

 

58: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:14:44.80 ID:a0dVCxXcP

>>43
叩かれてはいないような?
個人的には特に興味が湧かないってのが素直な気持ち
同じ価格帯買うならベンツかなぁ程度

不思議なのはレクサス運転してる奴の9割が下手くそなDQNドライバー

 

45: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:10:13.64 ID:kV2YDiF+T
見栄以外のなにものでもない
女のバックと同じ
だから外車に乗ってる奴はみんな馬鹿だと思っていい

 

46: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:10:14.53 ID:xen60zR70

ドイツで、日本車がトップ5独占=ドイツの顧客満足度調査

【フランクフルト19日時事】全ドイツ自動車クラブ(ADAC)が19日発表した2006年の顧客満足度調査で、
日本車がトップ5を独占した。
それによると、1位がスバル、2位トヨタ、3位ホンダ、4位マツダ、5位ダイハツ。
ドイツ勢はポルシェが6位、BMW8位と、2ブランドしかトップテン入りしなかった。

(時事通信) – 11月20日9時0分更新


実はこの状況が12年くらい続いてるそうです。

なぜか、日本のマスコミはあまり報道して来なかったので、日本人は、知りませんが・・・・・

 

47: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:10:20.57 ID:LMxuSOHY0
所詮、貧乏人が考えた高級車。

 

48: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:10:33.34 ID:Iu3wDb+s0
LSは迫力あっていいな
GSもいい
あとは???????????????

 

49: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:10:33.57 ID:/50fIYyZP
日本車は大衆車。
ブランド力はない。

 

151: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:51:40.45 ID:+TITHtbA0
>>49
ベンツやBMWも、現地じゃ大衆車だわ。

 

50: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:11:15.88 ID:KjpuqVoR0
ポルシェやランボルギーニのような熱意はなく
ただの金儲けの道具としか考えていない
こんな会社が魅力的な車を作れる筈がない

 

51: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:12:24.74 ID:U/4kmcEh0
国産車重い:もっと軽量化しろ     外車重い:剛性感がある
国産車軽い:剛性不足          外車軽い:剛性十分
国産車高い:ボッタ栗           外車高い:妥当
国産車安い:安物             外車安い:バーゲンプライス
国産車ハイパワー:無駄         外車ハイパワー:刺激的
国産車ローパワー:物足りない     外車ローパワー:必要十分
国産車派手デザイン:恥ずかしい    外車派手デザイン:素晴らしい
国産車地味デザイン:華が無い     外車地味デザイン:シンプルイズベスト
国産車低燃費:エゴ            外車低燃費:エコ
国産車高燃費:こんな時代に全く…  外車高燃費:気にしない
国産車頑丈:それだけが取柄      外車頑丈:完璧
国産車故障:ポンコツ           外車故障:それも愛嬌
国産車オーバーステア:危険な車.   外車オーバーステア:楽しい車
国産車アンダーステア:退屈な車    外車アンダーステア:安心な車
国産車パクリ:ポリシー無いの?    外車パクリ:こっちが先でしょ?
国産車脚硬い:乗り心地悪い      外車脚硬い:スポーティ
国産車脚柔かい:フニャフニャ     外車脚柔かい:乗り心地良い
国産車排気音大:うるさい.        外車排気音大:やる気にさせる
国産車排気音小:歩行者危ない    外車排気音小:優れた静粛性
国産車高評価:メーカーの犬      外車高評価:当然
国産車低評価:当然           外車低評価:車音痴にはわからない
国産車アイドリング:振動が酷い    外車:車の鼓動が体に伝わってくる
国産車シェアが高い:日本市場は閉鎖的 外車:面白い、かっこいい、わくわく感 ←New!

 

97: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:28:35.91 ID:oA7ppCzyO
>>51
ワロタw
ボンジョレコピペ並みに優秀

 

52: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:12:28.85 ID:vsTXdPBnP
日本車は確かに良い
でも乗りたい車がないから先週ドイツ車買ってもーた

 

53: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:12:42.04 ID:8A6fcW+m0

「ドイツ車もダサい。日本車と変わらない。」
「そもそもデザインならイタリア車だろ。」

こんな論点のすり替えばっかで、要するに日本車のダサさが理解できてない訳だからどうしようもないわな。
あのピンクの新クラウン。あれが全てだよ。

 

153: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:52:21.38 ID:MkSQekaOT
>>53
全然論点すり替えてないじゃん
馬鹿なの

 

54: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:12:54.59 ID:LNtAHE2U0
新しいGSはわりと良さそうだけど。
まあでもアウディやBMの方がいいな。

 

55: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:13:04.29 ID:wIieXy/m0

ドイツ車はアウトバーンを時速200kmで走るぞ、という
重厚感があるな。

レクサスはトヨタ式コストダウンの
いかにも大量生産されました、という
雰囲気がある。

 

56: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:13:11.34 ID:FmUWzaTNO
ランクル60型みたいに角ばったデザインがあってもいいのでは?

 

59: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:14:49.85 ID:6OzZMoza0
日本車はクールだと思うけどな。家族4人が乗る空間を確保して、フェラーリより
速い車を出すような国だしね。論点はそこじゃなく、レクサスはださいって話。

 

65: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:16:51.22 ID:LNtAHE2U0
>>59
フェラーリより速い4シーターの日本車ってなに?
インプ?

 

68: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:17:32.10 ID:6OzZMoza0
>>65
ニッサンGT-R

 

60: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:14:58.87 ID:/50fIYyZP
トヨタ、ヒュンダイは似たタイプのダサさ。

 

61: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:15:15.37 ID:OC//6DXe0
自国の車に対するイメージはどこの国でも同じ

 

62: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:15:20.54 ID:9xeaifIT0
まとめると5年で飽きるようなデザインはやめれって事か・・・

 

63: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:15:39.18 ID:vQl8Kmm30
だってレクサスって見栄じゃん。ブランド信仰あってのレクサスじゃん。
外車信仰はブランド好きのミーハーって言うやつ居るけどレクサスこそブランド信仰が無かったら成り立たない商売でそこで振るわないんだから外車との性能云々やら海外での批評云々を比較しても意味ないんじゃね

 

64: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:16:23.64 ID:mhaC69ze0
まぁ初めて見る車種でも
レクサスと判る様なデザインを30年ぐらい続けて
値段を高くすればブランド力は付く

 

66: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:17:16.43 ID:DvMEYmRc0
レクサスにブランド力がない? どこの馬鹿がどんな根拠でそう思ってんの?

 

67: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:17:22.05 ID:oTqxG4Au0
ドイツでフォルクスワーゲン乗ってるのは移民みたいな貧乏人ばかりでびっくりした

 

71: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:18:09.24 ID:OzpScDwJ0
国産車に興味は無いが、丑に扱き下ろされると腹立つわ

 

73: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:19:39.50 ID:VXMOPS9iO
レクサスってドイツ車のパクリばかりで恥ずかしくないの?
レクサスにはアイデンティティが全くない

 

74: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:19:41.13 ID:6OzZMoza0
280馬力規制が日本車を駄目にしてしまったよなぁ。
世界はファミリーセダンで400馬力超の時代だったのに。

 

75: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:19:49.43 ID:aySTLpPY0
隣の姉ちゃんより白人女の方が美人に見える補正
日本車が外車補正に勝つためには相手よりカッコいい車を作るしか道はないと思うけどな

 

76: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:20:14.61 ID:wbJyWnKF0

ブランド構築には時間がかかる
それこそ短期間で創り上げたら嘘くさい
謙虚に地道に創り続けないと

ただデザインがデコラティブでフォルムが潰れているのはいただけない
安易な小手先の表現は高級車には似合わない

 

78: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:21:36.30 ID:Zeig27kF0
>>76
アウディって、ちょとっと昔はゴミ車だったけどな

 

77: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:20:32.57 ID:I4DtxcN90
コイツの脳味噌の方がよほど壊れてて北朝鮮みたいだな。

 

79: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:21:45.26 ID:dfIRHAma0
もういいだろ、日本車が日本で売れなくなったって。もうすぐ日本中が年寄だらけになるんだから、
車なんかいらんだろ。外車のシェアが上がった方が、外国からの変な圧力もなくなって、ええやん。
日本の車メーカーは独創性もやる気もないんだから、現地で韓国車とかタタあたりと競うような、
安さだけが取り柄のつまらない車作って売ってればよろしい。儲かりゃいいんだよ、儲かりゃ。

 

80: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:21:55.70 ID:z0p3rqjO0

ただ、トヨタの高級車ブランド、レクサスの『ES』が同格のアウディ『A6』よりずっと高品質で低価格で売られているのに、
輸入車と比べて価格競争力がないと思われてしまうぐらいにしかブランド力がないのは残念です。

ESどこで売ってるんだ?

 

89: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:25:39.48 ID:Mp/7PX8o0
>>80
GS(アリスト)の間違いだろ

 

81: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:22:12.89 ID:NIpvutKxO
カッコが悪い
レクサスディーラーが日本にできた頃
街で見かけてマジで韓国車と間違えた

 

83: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:22:43.18 ID:wIieXy/m0

名古屋の田舎の雰囲気を全面的に出した
セルシオは他の自動車とは一線を画した高級車という印象を
受けるな。

レクサスは中途半端で、燃費や居住性が重要ならヴィッツでいいだろ、
と思ってしまう。

 

84: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:23:12.06 ID:E09nqphX0
ドイツ車から乗り換えてもいいと思うような国産車はロードスターとかCX-5ぐらいしかないかも。

 

85: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:23:16.68 ID:6OzZMoza0
高速道路でレクサスが後ろから来ても、逆にアクセス踏んでしまうしな。
威圧感ってものがないんだな。

 

86: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:24:07.43 ID:duk+B5yQ0

乗ってる人が多い=ブランド力がある…って、馬鹿丸だし、トヨタブランドで十分だろ。
ユーザー数が少ない、フェラーリ、ランボ等は、全くブランド力が無いのか?w

高級志向のレクサスがバンバン売れたら、それこそプレミアム感もへったくれも無いだろ

 

87: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:25:04.14 ID:XiMVW3xm0

最近、日本車をクサしてヒュンダイ車褒めてる言説多くない?

ぜったいステマが始まってるよな

 

114: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:36:33.20 ID:nlpWrRLR0

>>87
褒めてはいないよ。ただ北米では日本のビッグ3を脅かす程の人気はある。
売れる要因は、もちろん「安さ=コスパ」だ。
否定するなら北米の販売台数を見てみるといいよ。

日本は、ドイツ車を必要以上に持ち上げ、韓国車を否定するガラパゴスな傾向にあるが、
北米市場は、わりと公平なんじゃないかな。ただトヨタや日産が手頃に買える日本では
まだ参入するほどではないのだろう。

ちなみにレクサスほどのブランド性や高級感がないようだから、このスレで韓国車を褒めるのは
スレ違いだと思うね。

 

124: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:39:48.46 ID:jsWgYMI80
>>114
>韓国車を否定する
これ公平に判断してるぞマジで
友人が安さにつられてヒュンダイ車買ったけどマジで走らない
故障率がヤバ過ぎて酷いと嘆いてた
そのあと10年落ちのトヨタ車に買い替えて凄い走る天国かとか言ってたからな

 

88: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:25:29.53 ID:BzC+cSYb0
金がないけど見栄を張りたい理由で小さいBMW・ベンツなんかに乗ってる、と思ってるバカがいるのな
用もないのにでかいクルマなんか要らないって人は多いし、国産の安いコンパクトなんかとは次元が違うよ
まあただの僻みなんだろうけど

 

99: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:30:45.06 ID:FNKqsX7fO
>>88
え?税金引いたら国産より安い車ですよ?
逆に外国ではハリウッド俳優がプリウスを有り難がって乗ってますよ?
馬鹿なの?DQNなの?

 

103: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:31:49.67 ID:Mp/7PX8o0
>>99
日本は自動車の輸入は無税だよw

 

108: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:34:24.75 ID:jsWgYMI80
>>99
馬鹿なのはお前だろ外車に関税など掛かってないわ

 

115: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:36:47.41 ID:BzC+cSYb0
>>99 妬みの典型
安いなら安さで輸入車買いなさい
例に出してくるクルマとは裏腹に、どうせヴィッツとかフィットしか買えないくせに

 

101: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:31:05.16 ID:dlv7yT210
>>88
多くの人は安くてもそれなりに走る車を求めるから
ブランドとかデザインありきで選ぶのは少数派

 

90: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:26:07.28 ID:dApq+N2o0
ちょっと高いクラウンっておもってたらぜんぜんちがうんだなw
誰もがしっていないことにはブランドにはならないだろう。
イメージも湧きにくいし。

 

91: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:26:20.50 ID:eTSCHb87O
ルックスなら前のジャガーなんてステキよね

 

94: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:26:50.87 ID:6OzZMoza0
レクサスLFAはスゲーと思うけどな。あれくらい唯一無二の車作りせんと駄目でしょ。

 

95: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:27:03.64 ID:fo6cpyEf0
レクサス、日本名ウィンダム とか言ってなかったっけ?

 

140: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:47:43.59 ID:Irw466Ql0
>>95
まだ日本でレクサスチャンネル展開してない頃にね…
ホンダのアキュラみたいなものだし。

 

96: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:27:29.44 ID:S5fV6xZ10
移動する為の機械としては優秀だよ
ただエンブレムだけはなんとかしろ
どうしても乗りたい車種があったら、多少金がかかっても
ノーブランドにするわ

 

98: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:30:27.57 ID:5N5TPyhW0
ロッテリアのエンブレムでかなり損してる。

 

100: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:30:53.65 ID:GqeaeDR50
ベンツなんて軍用車やトラクターにスーパーカーと幅広い生産をしてるのに
日本の自動車はエコ車だけだもんなレクサス名・ブランドでは海外に通用しない

 

102: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:31:44.76 ID:jatyqWXo0
この識者は、今何乗ってるの?

 

104: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:32:53.07 ID:aySTLpPY0
デザインだけなら海外デザイナーに丸投げのチョンダイの方が良かったりするから
レクサスも無難か無様なデザインしか提案できないのなら丸投げすればいいんじゃね

 

106: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:33:17.38 ID:F7MlMAnD0
安いBMWやベンツを高級車感覚で乗ってる奴見ると笑う(笑)
レクサスにはそれなりにブランド力あるだろ単純に高いしな

 

109: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:34:56.86 ID:8A6fcW+m0
レクサス車がダサいのは、トヨタという会社にそもそも美意識が無いんだから
当然だし、仕方のない話ではある。
店員の言葉を聞いてもそう思うし、あの下品な大口グリル(周回遅れのパクリ)を
見れば分かるでしょう。
とにかく下品なんだよ。レクサスは。

 

110: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:35:30.25 ID:u7FL9gDk0
車だけじゃなくて、全てに言える事だな。
時計だったらロレックス、カメラだったらライカ。
国内でのプレミアム性を上げたいんだったらドイツやアメリカで生産して輸入するだけで良い。
国内で生産するよりも品質が劣化するとしてもね。
ES300みたいなカムリ被りが売れたのも輸入物って理由だけでしょ。
だから海外で日本向けに劣化レクサスを作り、国内で海外向けの正規レクサスを作る。
対策としてはこれだけで十分。
成金にとっては舶来物って理由が付けばそれで十分プレミアム。

 

127: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:42:50.04 ID:nlpWrRLR0

>>110
カメラ業界との比較はしにくいな。ライカってデジカメ業界では終ってて中身がソニー
なので裕福層にも不人気だ。
車業界で日本が直面しているのは、ニコン・キャノンのデジタル一眼のような
プロが認める「ぶっちぎりの性能とコスパ」の化け物がないことだろう。

ル・マン、ニュル、F1などのメジャーレースを制して、さらにニュル・ラップなどで
「ぶっちぎりの記録」でも出さないと、ドイツ車やイタ車に流れるわな。

 

138: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:46:35.82 ID:sKYsuJQQ0

>>127
>プロが認める「ぶっちぎりの性能とコスパ」の化け物がないことだろう。

おまえに見えないだけじゃね?w

 

144: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:49:17.14 ID:DY6YQXrn0
>>127
ライカのデジカメはパナソニック製だよ。

 

150: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:51:34.16 ID:u7FL9gDk0

>>127
ライカの中身がパナソニックなのはコンパクトだけで、
M9やR9みたいな割高なカメラはライカ生産だよ?

あと、海外でのレクサスのブランド力は十分で
国内のブランド力を上げたいのであれば
ルマンとかF1とかメジャーなレースで勝つ事に意味は無いと思うけどな。

 

179: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:02:35.74 ID:nlpWrRLR0
>>150
センサーはソニーですよ。車で言うとエンジンかな。「エンジン」の用語が車とカメラじゃ違うけれど。

 

197: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:12:04.83 ID:fC85bQvl0
>>179
センサーはコダックかDalsa製のCCDだよ
お前めちゃくちゃだなw

 

199: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:14:27.58 ID:nlpWrRLR0
>>197 ありがとう。これは勘違いしてた。ハッセルのAPS-CがNEXか。

 

111: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:35:41.58 ID:BHXqVhSpO
維持費高杉

 

112: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:35:53.78 ID:7VELSPYP0
外車じゃ商売上体裁悪いけど、安い車でも駄目って感じでレクサス乗ってる親父多いよね。
一般人のダニエルがスウェーデン王室に入るにあたって、アルファロメオからレクサスに
乗り換えさせられたのも、そんな感じでないかな。そういうニーズの車のイメージ。

 

117: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:37:04.62 ID:6OzZMoza0
>>112
うちの業界もそうだな。お客さんより高い車に乗っちゃいけないという理由で
レクサスが結構溢れてる。

 

122: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:39:23.12 ID:dmcJiZqW0
>>117
客より高い車にのっちゃいけないならアルトとかじゃないとダメだろ?

 

125: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:40:31.54 ID:6OzZMoza0
>>122
リゾート専門の不動産屋だから、客を乗せる車もそれなりじゃないと駄目だからね。
軽自動車なんか絶対に乗らんよ。

 

116: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:37:04.03 ID:a6uSUpJa0

エンブレのLマークがなけりゃ
レクサスだと気付かないような平凡な車

官僚がデザインの線を引いてるような車、つまらんメーカーだよトヨタは

 

118: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:37:31.67 ID:GqeaeDR50
国内で評価でなく海外向けブランド力がないのは
億単位の限定車とか販売しないから安く見られるからじゃね

 

119: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:37:35.37 ID:xvbn2Xl5O
だって、アウディだって、あのVW様が
『高い値段で売るクルマを作りました!』だからなwww

 

120: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:37:41.38 ID:dlv7yT210
ドイツ車買おうと思う人は車2台買うつもりでいないとだめ
維持費がボッタクリだからね

 

121: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:39:10.77 ID:xen60zR70

★日本人の評価
ドイツ車に比べたら、日本車なんてクソだよなwww

★ドイツ人の評価
ドイツ国内における顧客満足度調査では日本車がトップ5を独占
という状況が10数年連続で続いている

★全世界の評価
日本車かドイツ車はどっちがいいのか? という質問に対して
日本車の方が上という意見が6割強
ドイツ車の方が上という意見が3割弱 (但し性能では日本車にかなわないという意見付き)
イタリア車などの他の国の車が一番という人が1割強

 

126: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:41:44.96 ID:TCQVAbOD0
レクサスとかアメリカ向けの車なんだよな
日本の実情に合ってないというか
あのフワフワ感は日本の道路じゃきつい
日本のメーカーなんだから
日本向けの車を作って欲しい
VWやプジョーの方が日本の道路に有ってるのが現状

 

135: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:46:12.54 ID:nlpWrRLR0
>>126
同感。特にD-Eセグの国産だと日産のS系ぐらいだな。
スバ○やマツ○も足が硬くて完全なスポーツ車は良いのだが、
セダンだと振動や空力、ステアインフォでまだまだドイツ車に及ばないと感じた。

 

147: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:50:23.85 ID:TCQVAbOD0
>>135
今プリちゃんにTOM’Sのボディー強化パーツ組み込んで乗ってるけど
これでやっとステアリング特性とかフワフワ感とかが良くなって
VWっぽく成った(w
最初から硬いボディの車を作ってくれって・・・思う

 

157: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:53:33.05 ID:OjWMco+q0
>>147
プリウスに剛性求めるお前が悪いw

 

128: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:44:27.19 ID:ATjX9gZ+i
レクサスのマークはロッテリアみたいて格好悪い

 

129: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:45:04.89 ID:GqeaeDR50
ウインダムはどうなったの

 

130: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:45:19.33 ID:+JPg2W010

アメリカの富裕層にトヨタは売れないから、
高級ブランドとして出したのがレクサスでしょ。
日本人が買う必要はない。

販売店は、値下げしないとか、下取り車をわざと安く見積もるとかしてるが、
そんなとこで高級感出そうというのがいじましい。
レクサスオーナークラブとか言うのもあるらしいな。

 

131: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:45:24.63 ID:xB0j56570

そりゃ同じ値段だったら輸入品買うっしょ、金持ちは

外車のほうが耐久性低いっていうけど
そもそも金持ちは3年以内に買い換えるし

まあレクサスもボディが弱いしクラッシュテストではワーストだし
一皮剥いたら単なるヨタ車だし

どっちも情弱専用車には違いないw

 

132: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:45:49.42 ID:xen60zR70

なんか
カメラのときに状況が似てるよなw

いろいろ言い訳してたけど
結局、日本には勝てなくなっちゃったし

 

134: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:45:56.07 ID:etEvMyJd0
トヨタはイメージ悪いわ。
何年経っても奥田の印象しか残ってない。
ブランド力なんて言ってる場合じゃねぇよ。

 

160: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:54:03.00 ID:AxBioGWdO

>>134
>トヨタはイメージ悪いわ。
>何年経っても奥田の印象しか残ってない。

俺もそう思うわ。
自動車の性能云々よりも、マスコミ使って裏工作やってる、ってイメージしかない。
と同時に、自動車というモノをつまらないモノにした一級戦犯だわ。
何より俺をトヨタ嫌いにさせた張本人だ。

 

136: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:46:17.94 ID:zkIdjrOL0

レクサスで一番非ドイツ車的なスタイルのクルマはRX唯一なんだけど

そのRXが一番売れているという皮肉

 

137: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:46:29.43 ID:uFZ0B0fz0
ユニクロが高い服を作ってもプレミアムないしねら

 

141: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:47:49.79 ID:EwAwbmGm0
「いかに多く斜めの線を入れるか」がトヨタのデザイナーの最大の関心事となっている

 

142: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:47:56.67 ID:YfEXFIxv0
日本人の92%が日本車を買ってるわけだろ
ドイツ在住者のブログ主は日本ではたった8%しかいない
外国車のオーナーだったわけで
そらドイツ人も驚くわ

 

143: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:48:59.77 ID:ATjX9gZ+i
バイク業界もイタ車を褒めておけばバイク通だからな。

 

145: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:49:52.39 ID:+JPg2W010
日本でハマー乗ってる奴はバカ。

 

148: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:50:39.18 ID:6OzZMoza0
高速のSAでGTRを見た外人が「わぉGTR」って言ったのには、少しだけ優越感覚えたな。
ブランド力ってそんなもんじゃないのか。

 

149: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:51:17.00 ID:F410nv7vO
トヨタで1番利益率の高い車

 

152: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:51:42.03 ID:ggWxpNMSO
レクサス=ヤンキーなイメージだな

 

154: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:52:24.43 ID:wIieXy/m0

日本人って、その場の雰囲気で同調して物事を決めるから
一貫したコンセプトがない。

ベンツやBMWはすぐにイメージがわくが、
レクサスって言われても色んなデザインがあって
これというイメージがない。

 

168: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:57:58.67 ID:u7FL9gDk0
>>154
賛否はともかく、折角LSで糸巻グリルデザイン採用して、レクサスのブランドデザイン確定か?と思わせておいて、
クラウンでも採用してブランドデザインになる可能性をブチ壊してるし、何考えてるのかさっぱりわからん。

 

172: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:59:56.63 ID:nlpWrRLR0
>>154
最近、レクサスも顔を決めたようだね。(`>д<´)

 

156: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:53:13.47 ID:xen60zR70

誰だったか
名前は忘れたけど
以前ヨーロッパの白人が
「日本を一番評価してないのが日本人
日本人は世界一の反日だ。まったく理解できない」って
嘆いてたなwww

(^△^) まぁ当たってるだけに反論できないがww

 

170: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:58:36.57 ID:OjWMco+q0

>>156
日本人は謙遜する文化なんだから一般人はそれでいいけど
マスコミがそれを勘違いして調子に乗って日本下げ外国上げするからマスゴミなんて呼ばれて無視されるんだよなw

今のマスゴミなんて日本人の半分は信じてないからなw
完全にマスゴミ終わってる

 

158: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:53:35.13 ID:9xeaifIT0
しかしミニバン乗っちゃったらもう高級セダンとか乗りたくなくなるわな
LSやセンチュリー売れなくなりそうだがレクサスブランドでバンかミニバン作ったらいいんじゃねw

 

194: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:09:39.31 ID:M+EkjINSO
>>158
いやマジでレクサスのミニバン出せばバカ売れなのになw
ベンツもミニバンは糞だから。あれは商用車w

 

205: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:17:26.73 ID:zkIdjrOL0

>>194
Vクラスをドヤ顔で乗っている奴すげーハズいw

あんな商用貨物でも高級車と思い込んで乗っているのかねぇw

とんだ罰ゲームw

 

215: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:22:40.33 ID:M+EkjINSO
>>205
そうそうw
運ちゃんでしかないよねw
だからレクサスミニバンってスゲー商機だと思うんだが、なんでやらないんだろう?
アホだからかな?

 

229: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:27:22.93 ID:TfwiBFPX0
>>215
数が出るって事はそれだけ特別じゃなくなるってことだ
身なりの酷いDQNが乗り回すようだとブランドイメージが崩れる
確かに売れるだろうが誰にでも乗って欲しいわけじゃない
その辺の舵取りが難しいんだろうよ

 

233: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:29:10.74 ID:zkIdjrOL0

>>215
確かにヴェルファイアにスピンドルグリルは似合いそうだけど、トヨタ自身がミニバンは高級車にはなりえないってことを自覚しているんだろ

でも、それを公言しちゃうと「その高級車は強い」wとか言っちゃってるトヨタ自身の自己矛盾が生じるわけで

レクサスでヴェルファイア系のミニバン出せば売れる予想はあるんだろうが出せない理由があるんだな

 

274: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:49:19.45 ID:e0y4yCqt0
>>233
高級車を勘違いしてるトヨタが笑わせるよね
レクサスが世界に受け入れられたのは高級感()でもハンドリング()でもなく、安いのに作りがしっかりしてて快適性が他社車より段違いに良いことなのに
レクサス(セルシオ)が世界にウケた基本に立ち返れば、超高級ミニバンはまさしくレクサスがやるべき事なのに

 

239: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:30:46.84 ID:POXpv9Sb0
>>215
現状のレクサス購入親父層が手をひくからじゃね?
トヨタは一応レクサスはその位置に置いて置きたいと予想

 

252: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:35:16.69 ID:9xeaifIT0
>>215
他の高級車が売れなくなるから無理なんだろうよ
売れるミニバンだしたらレクサスブランド終了や

 

264: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:44:01.89 ID:e0y4yCqt0
>>215
ベルファイヤをマルチリンクにしてレクサスに移行したらいいのにね
4人乗りロイヤルシートパッケージはロールスなんかに負けないエグゼクティブ感
レクサスなんかに誰もハンドリングを期待してないんだからなぁ
LFAやISFなんてホント誰得なんだよと思う

 

159: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:53:40.08 ID:GqeaeDR50
ソアラがあったのに

 

163: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:54:46.91 ID:Mp/7PX8o0

なんだかんだ言っても日本人はまだまだ舶来ものが好きなんだよ
国産に高い金払う層は少ない
それだけのことだろ

LSがセルシオで、GSがアリストだって分かってるから、バッジ付けただけで何百万円も
値上げしただけのクルマだって思ってる層はベンツBMに行く

中身考えれば元々の根付けが安すぎたのかもしれないけど、それはトヨタマーケティングの失敗

 

165: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:55:44.26 ID:Lwk1V+NE0
デザインはマツダがうまい

 

166: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:55:52.13 ID:zkIdjrOL0
もうレクサスの上層部がスピンドル辞めますって公言している時点で終わりだ絽子のごみブランドWWWWWWWW

 

167: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:57:29.91 ID:xen60zR70

まぁおまえら、そんなに熱くならないで
↓これでも読んで、一服しろ

蛭子能収「昔、デジカメとかまだ無い頃ですよ、バカチョンカメラを持って行ったんですよね、私w」
アナ「‥あの、簡単なカメラですよね?」
蛭子能収「ああ、バカチョンカメラ。で、バカチョンカメラでですね‥」
アナ「あの、すみません。おっしゃる意味はわかるんですが、
その言い方ですと誤解を招く恐れがありますので‥」
蛭子能収「あ、バカチョンって言ったらダメなんでしたっけ?ww
じゃあ、その‥バカでも韓国人でも撮れるカメラでですね‥」
アナ「‥‥」

 

169: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 07:58:12.53 ID:VXzFi1zD0
高級感も良いけど、先ずはレクサス乗ってて死ににくい車を売ってほしいな。

 

175: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:00:57.97 ID:rwlQiiZqO
レクサスの2、5リッターならクラウン買う。
中身がない。

 

177: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:01:49.04 ID:qVwr0rOc0

どうみてもクラウンのほうがイメージ高いです

ロッテの車なんか乗れるかよ

 

178: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:02:02.01 ID:wZk2GwiF0
プリウスに慣れた。一生プリウスでええわ。

 

180: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:02:58.15 ID:xp26DIV40
N-ONE て爆発的ヒットしてるのか?

 

181: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:03:44.14 ID:YUN0GW7Q0
だってわざわざ同じ金額出すなら国産車よりも外車を選ぶでしょ
日本人の外車に対するブランドイメージは異常だよ、海外じゃ高級カローラなのに日本ではボッタクリ料金なのに、価格が高いと高級車上級ブランドというイメージしか無い単細胞ばかりだもん日本人なんて。

 

190: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:08:12.88 ID:nlpWrRLR0
>>181
その辺りは微妙だな。国産はエンジン・スペックと故障のしにくさは良いと思うのだが、
高速走行で残念なのが国産の高い方にも少なくない。

 

183: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:05:08.83 ID:+tVLdGFG0
スレタイ見て、末端エンジニアがどうにか出来る話でもあるんか?って思ったら、
チーフエンジニアの事だったのね。まぁ末端も悪い意味で染まってるんだろうけど。

 

184: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:05:16.04 ID:dK+Qka2n0
エンブレムがどうみても紙止めクリップです

 

186: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:05:56.92 ID:sKYsuJQQ0

>ID:nlpWrRLR0

こんな車のど素人がなんで粋がってるのか分からんなw
これは酷い、ここ笑うところw 基本的なことも分かってないから手の施しようがない。

>プロが認める「ぶっちぎりの性能とコスパ」の化け物がないことだろう

>プロが認める「ぶっちぎりの性能とコスパ」の化け物がないことだろう

 

196: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:11:23.29 ID:nlpWrRLR0
>>186
は? 報道や手持ち写真家なんか、グローバルで、ほぼニコン・キャノンのデジ一だが?
悔しいなら具体的に反論してみなよw。

 

200: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:14:41.29 ID:sKYsuJQQ0

>>196
自分の言ったことも忘れてるのか?会話が成立しない状態だよな。

まっ文章から見ても丸分かりだが。

 

206: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:17:35.43 ID:nlpWrRLR0
>>200
もう少し具体化していくが国産車で、ニコン・フルデジのレベルで
プロが愛用しているものってあるのか?
車のプロってのが微妙だが・・・

 

214: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:21:50.12 ID:sKYsuJQQ0

>>206
>車業界で日本が直面しているのは、ニコン・キャノンのデジタル一眼のような
>プロが認める「ぶっちぎりの性能とコスパ」の化け物がないことだろう。

いやいやカメラじゃないだろ、文意の流れから車のことをそこで言ってたんじゃないのかな?

フェラーリのラインナップって現在どうなってる?これからどうなる?
西ドイツの車みたいに環境対応ターボにはならない、もっと別のラインナップになるわけだな。

 

228: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:27:02.39 ID:nlpWrRLR0
>>214
言いたいことは同意。
俺はそもそも「ライカ(デジタル)の譬えは車には当てはまらない」って立場で
レスしたから。「シュリロ」や「フェーズワン」が出てくるなら理解可能だ。

 

219: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:24:14.30 ID:nlpWrRLR0

>>200
デジタル・ライカの譬えは、車には当てはまらんよ。
ニコ・キャノはそれで出てきた流れ。でニコ・キャノのデジ一ような、
「ぶっちぎりの性能とコスパ」で市場を席巻した国産車はあるのか?

反論の模範解答なら、反論として中判デジタルを持ち出すという方法があるがなw
それはライカではないよ。

 

187: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:05:56.88 ID:nlpWrRLR0
今はプリウスに乗ってるけど、独身時代は中古車だけどBMW525・プジョー・ルノー等の欧州車
に乗りましたがそんなに故障は無かったですよ
イタ車だけは別格でしたが、頻発する故障も何故か腹立たしさもなく自分で修理するのが楽しかった(ドSかもしれないけど)
プリウスには3年乗っていますがこれといった故障は1度もなく何とも寂しい気もするのだが・・・
デザインに関して確かに国産車は個性が無いのは確かですね
日本メーカーのデザイナーは万人向けの無難なデザインではなくそれぞれの特色を強調して欲しいですね

 

221: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:24:36.77 ID:AxBioGWdO
>>187
俺はゴルフⅡ乗りだが、自分で修理してるよ。但し、エンジンとミッション、ブレーキだけは工場にさせてる。(エンジンとミッションは大がかりな設備が必要、ブレーキは整備士の免許がないと違法。)
意外にも外車は自分で修理出来るものが多い。ヤフオク見れば整備マニュアルとか売ってるよ(但し、全部英語、若しくは日本語以外だが…)。ネット見れば先人がブログでアップしてるものもある。
部品も数千円で済むものも多い。
基本的に外車乗りは壊れたら全部ディーラーや工場に任せるひとが多いのも事実。
簡単な部品替えるだけで直るものを数万円払うなんで馬鹿らしいわ。

 

227: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:26:39.01 ID:t9hFFP1/P
>>221
ブレーキの整備はもう違法じゃなくなったんじゃなかったか?

 

238: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:30:26.03 ID:aVfXFQM00

>>221
>ブレーキは整備士の免許がないと違法

自分の自動車を整備するのに、免許四角も三角も必要あるもんかw
そういうのは、ずっと昔の話。
お前、けっこうジジイだろw

 

286: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:55:32.83 ID:AxBioGWdO
>>238
別にいいんじゃね?ソコを叩く理由がよくわからんわ。コメント見てる限り頭悪いだろ、お前。
それに制動系は下手にいじくると他人を巻き込むことになるから怖いという理由もある。

 

188: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:06:09.44 ID:KTkgLZPXO
利益出しやすいのかもしれないけどプレミアム性じゃないと思うんだよな

 

191: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 2013/03/28(木) 08:08:45.62 ID:QlmFx8Ms0

レクサスは誰があのデザインを許可してるんだ…

非情にダサい。

 

192: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:09:24.23 ID:6OzZMoza0
ベンツは全てのグレードにおいてベンツだし、BMWもポルシェもAUDIもそう。
レクサスは、エンブレム以外に統一感ゼロだからな。これがまたブランド力が
ない理由の1つ。

 

193: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:09:33.03 ID:zkIdjrOL0
↑ここまで全員中古軽乗りw

 

195: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:10:49.43 ID:yo+SqEQX0
「レ糞ス」でくぐってもレクサスが出てくる

 

198: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:13:17.95 ID:XrqSNaKc0
確かに車=ステータスって聞かなくなったな。
ただ車持たない原因はそれじゃなくて金ないだけだがな。

 

202: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:15:39.27 ID:reAyAnxV0
プレミアム性()高付加価値()国際競争力()脱ガラパゴス()

 

203: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:15:55.90 ID:p1Bmnp7H0

わざと安い車はデザインを安っぽくして、高い車は連中の目一杯のイイデザイン(笑)にして差をつけている
こういうところが卑しいんだよ、トヨタだけでなくてね

アメリカに合わせたデザインのダサい車、ヨーロッパのダサい車に合わせたかのようなダサいデザイン
この程度しか能力の無い連中が、チープな大衆車らしくわざとダサくデザインのグレードを落とすってのはどういうことか
目も当てられない野暮ったさになるのは当然だよ

そんなわざと質を落としたゴミの中の高級車にプレミアム感など備わりようが無いだろ

 

247: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:32:56.55 ID:eE23ms0b0

>>203
トヨタではデザインもコストダウンの対象。

トヨタは工業用クレイでクレイモデルを造って、
実物大デザインを三次元で確認して検討するプロセスは
大胆に廃止してしまって、ほとんどCG(二次元)で車の形を見て
車のデザインを決定しているらしいよ。

国内の中堅メーカーよりもクレイの使用量が少ないんだそうだ。

デザインプロセスは、手抜きをしようと思えば、いくらでも出来るんだ。

 

204: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:16:37.58 ID:r/FFS1HO0
10数年前のアメリカ映画のセリフでは高級車の代名詞として
登場してたけどな。「どんなものでも買ってやるよ。レクサスでも
マンションでも」とか言う感じで。

 

207: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:17:39.60 ID:3hdUh6EaO
都心ならクルマは不要だかいらないよ
10年間乗ったが引っ越してから売りはらった
電車とチャリで十分だ

 

208: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:17:41.39 ID:l/xniAhT0
  ノイ: : : : /  ,,-==ミヽ、          ,,==’゙゙゙}: : : : : : : : : : : : : :
从 : : : f  ´     `ヾゞ、     ィ’゙゙´     |: : : : : : : : : : : : : :
i|: : : : :|     _,,,,,,,,,,,, ヽ:::.   .:::  ,,-─-,,,,、l: : : : : : : : : : : : :
l|: : : : :|    ゞ=二{:::::}ニゝ      <゙{::::::}ニ≫ヾ、: : : : : : : : : : :
ノ: : : : : }     `二二ニ/ .::     \ヽニニ”´  ヾ : : : : : : : : :
/: : : : : :l     .     . .::     ::.    〟   ヾ: : : : : : : :  ほらぁだってさぁ レクサスってエセ金持ち気取りの小金持ちならまだいいほうよ
/: : : : : : :|::          /      `\         ヾ: : : : : : :
: : : : : : : |:::         / ( r、   ,ィ、 )ヘ  .   . : :::::l: : : : : :    変なプリントの入ったジャージ着てる人達が乗ってたりするじゃない…
: : : : : : : |::::        /  `´ `ー’´  ~  ヽ     .: : ::::::|: : : : : :
: : : : : : : |: : ::     .::゙   ,,─‐、__,,─、    ヽ    . : : :::::゙、 : : : :
: : : : : : : :l: : : : ::      -‐弋─—-──-、     …: : : : ::::} : : : :    売る方がお客選ばなきゃダメよ   まぁそもそも本物のお金持ちはレクサスなんて買わないけど
: : : : : : : : l: : : : :    /   `”─—─”’´  `  . : : : : :::: ::::::} : : :

 

209: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:18:04.92 ID:QWf0hcy90
顔がかっこ悪くなったよなレクサス
三菱はかっこよくなった

 

210: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:19:43.22 ID:lSPCUxZA0
ブランド力あるじゃん

 

212: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:21:47.27 ID:OAg+HbPr0
かつてドイツの○PELは
“金で買う事の出来る最低のクルマ”と言われてたが

 

216: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:22:58.47 ID:EXbGGhbTP
ブランド力ってさあ
そのブランドの何らかのエピソードに共感したとか
そのブランドと関わってる時代の影響下にあったとか
そのブランドの何かに思い出とか思い入れとかある
とかいうのも含まれてると思うんだよね
売る側がブランド力を云々言ってるだけじゃどうにもならんよねw

 

217: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:23:15.38 ID:iJjRWIcOO
ブッシュ類やダンパーを消耗品前提で作られている欧州車は
新車状態でどんなに誉められていようとも後が怖くて手が出せない
ありゃ3年ごとに新車に乗り換えていく金持ちの乗り方が一番理にかなっているわw

 

226: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:25:54.54 ID:cLDfP7Bc0
>>217
どんな車でも消耗部品じゃんソレ

 

218: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:23:30.17 ID:POXpv9Sb0
ブランド名で買ってるだけです
車種関係なくメーカー名だけでセレブ感味わえるんです

 

222: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:24:38.47 ID:H41Yg0oO0
え?
向こう(米ネバタ)に行ったとき完全なセレブ仕様なんだがwww
よほど日本の活躍が気に入らないんだなwww

 

223: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:24:41.36 ID:xen60zR70

●日本人
日本製品はダセぇんだよな
やっぱ欧米には勝てねぇよな

●Back To The Future 英国人が選んだ映画史上のベスト5に選ばれた
「All the best stuff is Made in Japan」
「良い物は全部日本製」
この言葉は名台詞として、全世界で有名になった

 

224: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:25:25.92 ID:VX59nWRx0
しまむらブランドの高級車(笑)
エンブレムはどう見てもしまむらの「し」

 

225: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:25:44.85 ID:rfRzQRXm0

他者との差異が示せて
かつ、自己満足度が高い

さて

 

230: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:28:19.62 ID:6OzZMoza0
そもそもミニバンって貧乏一家の乗りもんだろ。
それでブランド力が増すとは思えないな。

 

234: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:29:42.87 ID:t9hFFP1/P
>>230
ミニバン=貧乏家族って考え方は欧米の考え方であって、日本の考え方じゃないだろ。
国内のブランド力向上には繋がるんじゃないか?

 

231: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:28:31.61 ID:Yj+fsCUk0
何でほとんど開口グリルデザインなのか

 

235: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:29:43.39 ID:a6FyZ47d0

便はデザインとイメージだけ
機械としてはトヨタ車の1/3くらいのもの

所有すれば分かる

 

236: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:30:16.88 ID:WJAfThLV0
どれも顔がチョン車だもんw無理

 

237: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:30:19.53 ID:2VQ/CJtQP
アメリカじゃ金持ちが乗ってる
むしろ日本でよくドイツ車乗るなと思うわ
ぼったくり価格じゃん

 

251: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:34:05.41 ID:nlpWrRLR0
>>237
国産の多くも似たようなボッタクリだよ。北米名でprice検索すると笑えるよ。

 

240: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:30:48.14 ID:z6E2HxrM0
中身はただのトヨタ車だからな

 

242: 名無しさん@13周年 2013/03/28(木) 08:30:56.41 ID:EzlEz3Bo0
走りの部分は遜色ないけど
デザインが後追いすぎる。

 

元スレ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364420355/

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